По понятиям

[Nick-Luhminskii]

читать о понятиях

Прежде чем перейти к попытке ответа на этот вопрос, скажем еще, в каком смысле мы употребляем здесь термин "понятие". В соответствии с нашей постановкой проблемы мы имеем в виду здесь под "понятиями" продукты науки, что вряд ли вызовет сомнения. Вместе с тем также совокупность всего того, что наука вбирает в себя из действительности, с целью ее постижения, мы называем понятием этой действительности, так что мы, следовательно, между содержанием научного изложения вообще и содержанием понятия не делаем никакого различия. Указанную терминологию можно назвать произвольной, но эта произвольность была бы неправомерной только тогда, если бы здесь вообще имелась какая-нибудь прочная традиция в терминологии. Она же, как известно, отсутствует совершенно. Понятие употребляется одинаково как для последних, не разложимых далее "элементов" научных суждений, так и для в высшей степени сложных образований, в которых сопоставлено много таких элементов. Неопределимое "голубое" или "сладкое", означающее содержание непосредственного восприятия, называется понятием, и точно так же говорят о понятии притяжения, тождественном с законом притяжения. Так как различение это очень важно для учения о методе, то мы хотим отделить здесь простые, не поддающиеся определению понятия, как элементы понятия, от собственно научных понятий, представляющих собой комплексы таких элементов и возникающих лишь в процессе научной работы. Но в таком случае, очевидно, нельзя провести принципиальную границу между понятием и изложением в понятиях, и тогда будет только последовательно, а отнюдь не произвольно, если мы также тот комплекс понятий, который содержит в себе научное познание действительности, назовем понятием этой действительности. Мы безусловно нуждаемся в термине, общем для всех образований, содержащих в себе то, что научное мышление вбирает в себя из наглядной действительности, и, для того чтобы обозначить эту противоположность к наглядному представлению, слово "понятие" является особенно пригодным.

вы что-нибудь поняли? лично я, как ни странно, все только не понимаю, зачем это

Comments

[Ворона]

Нормальная проблема терминологии, просто стиль чуть-чуть хромает. Но изложено. :-)

[Nick-Luhminskii]

да с текстом-то все понятно, суть в том, что меня позабавило такое детальное уточнение понятия "понятие"

[Арамис, аббат]

Ник, ты специально?)
мой моск заклинило, и я писать не могу)

[Nick-Luhminskii]

Арамис, аббат *аццкий бугога*

[Арамис, аббат]

Nick-Luhminskii
сотонист!)

[Nick-Luhminskii]

Арамис, аббат скорее Коровьев

[Maculinea arion]

совершенный образчик наукообразия, почему-то сразу вспомнился Доукинз и его объяснения "простого" и "сложного" с точки зрения биологии ))

[Nick-Luhminskii]

Maculinea arion да. я очень люблю книжки без картинок, но на этой чуть не сложился. И что меня больше всего удивило - гражданин тратит очень много бумаги на то, чтобы выразить и доказать мысль, свободно излагаемую на 2-3 вёрдовских листах. Ладно сейчас все на винчестере, но сколько он загубил лесов, когда писал это на своей печатной машинке

[Ворона]

Nick-Luhminskii, а какую, ежели не секрет, мысль он выражает? :-)

[Nick-Luhminskii]

Ворона вчем различие нас с вами )))) в смысле, гуманитарных и естественных наук. Он отвергает материальное деление на науки о прирде и духе и предлагает формальный - на науки, использующие генерализующий и индивидуализирующий методы

[Ворона]

Nick-Luhminskii, ясно :-))

[Maculinea arion]

Nick-Luhminskii Он отвергает материальное деление на науки о прирде и духе и предлагает формальный - на науки, использующие генерализующий и индивидуализирующий методы

И что меня больше всего удивило - гражданин тратит очень много бумаги на то, чтобы выразить и доказать мысль, свободно излагаемую на 2-3 вёрдовских листах.

Да, уж, Доукинз в этом смысле куда полезнее...

[Viconia]

Nick-Luhminskii
Дорогой Ник Уточнение понятий - дело ой какое важное. Просто кому-то кажется, что оно может уместить на 2 листа, кому-то, что на 10, а кому-то, что не стоит говорить об этом вовсе, потому что люди умные - сами знают, что это такое.

А то я поначиталась сегодня научных статей, в коих аффтары жонгируют понятиями, не удосуживаясь разобраться в их сути. Кроме как матом или на албанском я про эти статьи сказать не могу. Но к сожалению, текст рецензии не позволяет воплотиться моему литературному гению.

[Nick-Luhminskii]

Maculinea arion c Доукинзом как раз ни разу не сталкивался. Он о чем писал?

Viconia уточнение - не спорю, но и уточняя понятия, можно обойтись без воды. Мне так кажется

[Viconia]

Nick-Luhminskii
дык кому как. Думаю, ты понимаешь, что есть такая штука, как пространство текста.
У нас на работе есть гениальнейший сотрудник - он пишет без воды, без подробностей, очень плотным насыщеным текстом, потому что ему всё очевидно и он не умеет и не видит смысла объяснять очевидное (а чтобы понять его тексты нормлаьно, иногда приходится и сопутствующие книжки почитать ). Потому и диссер не пишется. Вся схема укладывается в 50 страниц, а надо 100.
Так что литье воды иногда очень полезно. Незнающие будут лучше понимать написанное и аффтару больше денег за листаж

[Maculinea arion]

Nick-Luhminskii вот тут - несколько ссылок из моего дневника

вот тут собственно из Википедии...

[Nick-Luhminskii]

Viconia не вижу проблемы, честно говоря. Написал бы два диссера!

Maculinea arion грамерси, изучу!

[Viconia]

Nick-Luhminskii
надо только один. и именно на 100 страниц. Требования, понимаешь ли

[Nick-Luhminskii]

Viconia по двум смежным проблемам, а всем бы говорил, что дисер на самом деле един )

не понимаю таких проблем, честно говоря, правила же созданы для того, чтобы изощрять ум, обходя их наиболее интересным способом

[Viconia]

Nick-Luhminskii
Я не знаю как ваш ВАК, но наш на хромой кобыле не объедешь )))
Когда начинается подгон диссера под требования - начинается головная боль

[Nick-Luhminskii]

Viconia я думаю, что в нормальном университете головная боль не должна отпускать никогда.

Наш ВАК можно кушать с маслом, многие тем и заняты. Но это же неинтересно!

[Viconia]

Nick-Luhminskii
я думаю, что в нормальном университете головная боль не должна отпускать никогда
Нееее, я уж как-нибудь без этого. Голова-то моя и она у меня одна )))

Но это же неинтересно!
Но все-таки знакомиться с нашим ВАКом не советую Лучше уж ты, чем тебя

[Nick-Luhminskii]

Viconia хорошо где нас нет

[Viconia]

Nick-Luhminskii
))