[Nick-Luhminskii]

Главным открытием нынешнего века должен стать механизм уничтожения веры — не менее актуальным, чем нахождение альтернативного источника топлива.
Каждый из нас болен верой в той или иной степени. Благоприятный прогноз прямо зависит от способности сомневаться. Собственно, ее и требуется вызвать.
В одном фильме с Энтони Хопкинсом (кажется, в "Инстинкте") была отличная сцена блефующего психиатра. Пациентке, одержимой идеей, будто Папу римского похитили. Психиатр показывал ей перевернутый лист из журнала и спрашивал: вы верите, что здесь снимок Папы, сделанный две недели назад? Значит, допускаете, что больны.
Я бы был в восторге от того, как парень это делает, если бы описанное не происходило в фильме, где на стороне удачливого психиатра играет сценарист.

Это именно тот эффект, которого я хочу добиться с клинически здоровыми людьми.
Пока я страшно далек от того механизма веры, который хочу разломать и посмотреть, что внутри. Я каждый раз дохожу до одной и той же границы, после которой ничего не происходит. Живой материал в естественных условиях не поддается. Но я что-нибудь придумаю.
Я, бля, верю в это )

@темы: Научный атеизм, Злой Ник, Добрый Ник

Comments

[NeoSculd]

А зачем уничтожать веру?)))
Лично я без неё зачахну и умру)))

[Nick-Luhminskii]

NeoSculd то есть ты Малдер? )))

[Anadir]

и ты хочешь этим уничтожить себя?

[Nick-Luhminskii]

Anadir я, конечно, тоже причастен к этому удовольствию, но все-таки не весь же целиком состою из веры.

Так что - нет", весь я не умру"

[туше]

чем бы дитя не тешилось...)
спешу разочаровать - у тебя ничего не получится. максимум с парой подопытных кроликов.тебе оно надо? это даже не слава Герострата)
лучше книгу напиши. и не одну)

[Nick-Luhminskii]

Аришель когда знаешь, что все получится — неинтересно

[туше]

Nick-Luhminskii
люди порой ставят себе такие цели, что уж и не знаешь, чем бы их ручки занять
смотрю на тебя и понимаю, насколько хорошо быть растением. таким, как я)

[Teo1974]

Nick-Luhminskii боюсь чтобы выработать годный механизм тебе придется стать инсайдером, пересечь границу. А там кто знает что поднимется из глубин твоего естества. Не станешь ли как мытарь Саул

а вообще продуктивней мельницы ломать, их хоть потрогать можно. Даже помочиться

[Nick-Luhminskii]

Аришель может, и я когда-нибудь растением попробую, вся жизнь впереди

Teo1974 боюсь, чтобы стать как Саул у меня травы не хватит. Исследование-то никем не финансируется

[туше]

Nick-Luhminskii
кама-сутра та еще...)

боюсь, чтобы стать как Саул у меня травы не хватит. Исследование-то никем не финансируется

Господь о траве позаботится, сын мой))) Саула, помнится, тоже никто не финансировал, он из любви к делу

[Nick-Luhminskii]

Аришель Саул жил в благодатном климате. Ему и финансироваться не надо было: сорвал и хочешь кури хочешь вари

[туше]

Nick-Luhminskii
в нашем неблагодатном тоже стоит лишь нагнуться))
впрочем, желание что-то уничтожить - та же трава, так что у тебя все есть)

[Nick-Luhminskii]

Аришель имеющаяся у меня трава не весьма способствует самоуглублению

[туше]

Nick-Luhminskii
Саул тоже не очень самоуглублялся поначалу. и даже активно сопротивлялся...)

[Nick-Luhminskii]

Аришель иначе был бы незапоминающимся пятым с конца святым

[туше]

Nick-Luhminskii
тебе хочется стать святым?)

[Nick-Luhminskii]

Аришель это было бы очень смешно

[туше]

Nick-Luhminskii
другим - может быть. боюсь, тебе этого не захочется, как только надкусишь краешек этого горького пирожка)
хотя...мало ли. в самом деле)

[Nick-Luhminskii]

Аришель да ладно, святость - это то, что о нас думают другие.

[Teo1974]

Nick-Luhminskii Что трава, это отвлекающий маневр, не станем ее обсуждать. Голые теории рождаются в мозгу и от недоедания, между прочим

Для себя я провожу параллели между верой и неверием как между религией и порнопродукцией- двумя полюсами одной планеты- безумством духа и безумством плоти. Ты думаешь уничтожить один полюс, тогда сместится ось в понятную сторону. Человек не способен жить без веры всего лишь потому что он достаточно глуп. Он заполняет внутреннюю пустоту эфирными телами, у него есть на них устойчивый спрос, как сейчас говорят социальный заказ. Так что если хочешь опрокинуть веру потрудись провести комплекс мероприятий по выемке человеческих существ из пучины непонимания и просветли их дремучие мозги каким-нибудь доступным наукообразным знанием. Особенно в этом деле налегай на женщин, они основные потребители незримого и неисповедимого. Не знаю, научи их не влюбляться..

а Саул.. вспоминаю рассказ Кобзона- он имеет много знакомых в разных сферах, среди них масса людей искусства- что понятно- среди них масса геев- что тоже понятно. И вот он спросил у одного- скажи, чего ты такой, есть же женщины.. Тот посмотрел лукаво и молвил- а ты попробуй разок, потом за уши не оттащишь
так что главное не бороться и страдать, вкусив, а не пробовать. Как сильный наркотик с привыканием с первого раза. Потому что коль попробуешь- удовольствие будет. Целибат, понимаешь. Но тебе придется войти в те врата, механизм рассмотреть

и вот еще что- когда станешь говорить им они скажут- да это все ясно, подумаешь, светоч. Почитай такого и такого. А нам не мешай, мы это делаем по внутренней потребности и наша вера как положено нерациональна. Учи матчасть, нематериального не лапай

[туше]

Nick-Luhminskii
а известна ли тебе такая хрень, как имиджевое заложничество?)
неизбежное, между прочим)

[Nick-Luhminskii]

Teo1974 мне интересен вот какой эпизод: то, что социальный заказ на эфирных существ объективно существует сейчас, я знаю. Но у меня есть основания считать, что так было не всегда, а следовательно, есть шанс от этих существ избавиться, не наломав необратимых дров.

подсесть на религию не очень боюсь, а попробовать в самом деле надо будет. Ну, да меня не брал ни никотин, как кокаин, ни эйч, так что какая-то там религия меня вряд ли сборет. В крайнем случае, это будет трудно - значит, интересно

А по поводу того, как донести способ избавления от веры до окружающих - об этом я подумаю тогда, когда мне будет понятен сам способ. Или об этом будет думать кто-то еще.

[Nick-Luhminskii]

Аришель да, известна, это твой тэг))

[туше]

Nick-Luhminskii
берегись дайри-тэгов)

[Nick-Luhminskii]

Аришель если серьезно, то я бы, конечно сказал "ух, как мне не страшно имиджевое заложничество, я весь из себя такой крутой и цельный". Но эти слова будут правомерны только в том случае, если я вдруг стану святым и меня сплющит или не сплющит это обстоятельство. А, согласись, при нынешней конъюнктуре вероятность стать святым для меня стремится к нулю.

А в традиционном обществе я бы вполне мог реализоваться именно так

[Teo1974]

Nick-Luhminskii

у меня есть основания считать, что так было не всегда, а следовательно, есть шанс от этих существ избавиться, не наломав необратимых дров

если это так то никто не будет против, т.к. против работающей модели нормальному человеку предъявить нечего

В крайнем случае, это будет трудно - значит, интересно

аминь

А по поводу того, как донести способ избавления от веры до окружающих - об этом я подумаю тогда, когда мне будет понятен сам способ. Или об этом будет думать кто-то еще

кстати коммунизм- система тотальных учений. Люди ж ходили с горящими глазами, но верили не в бога, а партии. Заместительная реакция после промывки мозгов, т.е. воспитания. Но это не тот метод который тебя устроит. И ты проигрываешь на старте еще и потому что людей в этом воспитывают, еще младенцами тащат купать под крестом

[туше]

Nick-Luhminskii
чтобы сейчас стать святым, нужно положить на это...ну если не всю жизнь, то очень много времени/сил/средств, ты прав.
я просто не знаю, есть ли смысл играть по мелочи, думая, что на конуу самая большая ставка в истории человечества.
механизма всеобщего убиения веры ты не придумаешь, поскольку это невозможно. ну перестанут верить в доброго славоправнутого бозеньку - придет кто-то или что-то новое. мне почему-то кажется, что сама природа человека настолько густо замешана на вере, чуде и прочих издержках развитого воображения, что только взять да и рукой махнуть)

в общем, твоя задача сложнее, чем изменить ДНК. и практически безнадежна.

[Nick-Luhminskii]

Teo1974 если существует традиция воспитания, существует и механизм, запустивший эту традицию. А если существует механизм, его можно разломать. Или нельзя

Аришель нет, я не о том, чтобы уничтожить именно веру в бога.
Я о всякой вере.

[туше]

Nick-Luhminskii
я тоже как раз и говорю о всякой вере. о славоправнутом бозеньке - это пример, если ты обратил на это внимание)

[Nick-Luhminskii]

Аришель если моя теория верна, то вера зародилась как логическая ошибка, и только со временем разрослась до такого мощного института и потребности души. Есть ли вообще у души потребность?